Interferenze hd USB 3.0 su wifi 2.4 ghz

[mercuryq]

Salve a tutti
Ho da poco acquistato il fritz!box 7490 e devo dire che si tratta di un ottimo prodotto,
Ho constatato però, un problema che riguarda la connssione al modem di un hard disk esterno usb 3.0 autoalimentato... in particolare collegandolo con il protocollo usb 3.0 ad una delle 2 porte il segnale wifi a 2.4 Ghz si degrada al punto tale che il collegamento wifi risulta inutilizzabile. Il problema si risolve solo cambiando la funzione da usb 3.0 a usb 2.0.
Cercando su internet ho verificato che il protocollo usb 3.0 crea dei picchi di interferenza proprio sul wifi a 2.4 ghz.
Ho provato con 3 hard disk diversi anche allontanandoli un po' dal modem, ma purtroppo non cambia nulla, anche cambiando il canale wifi.
Vorrei sapere se è un problema a voi noto e come posso procedere per risolverlo.
Grazie per la vostra disponibilità.
Silvio

[Jcapitone]

Non ho mai provato farò una prova, in questi giorni non sò se riesco max prossima settimana, e ti faccio sapere.

[mercuryq]

Non ho mai provato farò una prova, in questi giorni non sò se riesco max prossima settimana, e ti faccio sapere.

Grazie Jcapitone... ho trovato un articolo interessante rilasciato da intel a riguardo quì:
http://www.intel.com/content/www/us/en/io/universal-serial-bus/usb3-frequency-interference-paper.html

La prova da fare, se ne avete voglia, è molto semplice...
Collegate un hd usb 3.0 ad una delle 2 porte in modalità usb 3.0 e avvicinatelo al fritz, poi allontanatevi dal modem di parecchio e verificate il corretto funzionamento del wifi sempre sui 2,4 ghz... nel mio caso il segnale wifi si degrada al punto che risulta inutilizzabile.
Ho già provveduto a fare la segnalazione ad avm e a ordinare un cavo usb 3.0 con doppia schermatura e dei ferriti da avvolgere al cavo.

Un grazie a chi avra voglia di condividere questo test.

[mercuryq]

Visto che nessuno risponde comincio a pensare che si tratti di un malfunzionamento del mio fritz...oggi dovrebbe arrivarmi il cavo usb 3.0 della lindy cromo con doppia schermatura ... speriamo di risolvere.
intanto ho ricevuto questa risposta da AVM:
La ringrazio innanzitutto per la Sua richiesta al supporto di AVM.
La sua precedente richiesta è in lavorazione ed è stata inoltrata a un
altro reparto. La mia collega stava aspettando un riscontro.
Io personalmente Le posso dire che ho avuto un altro caso di un cliente con
un problema simile, la cui memoria USB però conteneva una partizione non
supportata dal FRITZ!Box.
Riformattando la memoria in un file system supportato dal FRITZ!Box il
problema è scomparso. Le suggerisco di verificare/fare lo stesso:

http://service.avm.de/support/it/SKB/FRITZ-Box-7490-int/26:Configurare-una-memoria-USB-collegata-al-FRITZ-Box

Altrimenti, La prego di rispondere alle seguenti domande:

- È possibile riprodurre il problema in modo mirato?


- Quali dispositivi USB vengono utilizzati quando si verifica l'errore?
Fornire anche produttore e modello.


La prego di creare inoltre i dati di assistenza del FRITZ!Box
possibilmente durante o subito dopo il verificarsi dell'errore. La
procedura è descritta al seguente link:

http://service.avm.de/support/it/SKB/FRITZ-Box-7490-int/1426:Creare-i-dati-di-assistenza



La chiedo gentilmente di creare i dati di assistenza due volte, una volta
con attiva l'opzione USB 3.0 e un'altra volta con l'opzione USB 2.0.


La prego di inviarmi i dati diagnostici e le informazioni sul problema. È
preferibile inoltre creare un archivio ZIP con i file e inviare l'archivio
in allegato alla mail.

Cordiali saluti da Berlino

[mercuryq]

Purtroppo anche col cavo nuovo non cambia nulla, il problema persiste
Domani provo a montare il vecchio firm 6.04.Intanto da AVM ancora non ho ricevuto risposta.
Se dovesse persistere il problema sarò costretto di nuovo a farmelo sostituire...... eccheppalle ....

[mercuryq]

Solo per la cronaca vi riporto la mail di avm:
La ringrazio innanzitutto per la Sua richiesta al supporto di AVM e La
prego di perdonare il ritardo, appena ricevuto il Suo ticket l'ho subito
inoltrato ai colleghi del reparto analisi in quanto dalla descrizione si
trattava di un problema a noi non noto.

I colleghi del reparto analisi mi hanno infatti confermato che si tratta di
un problema per il quale non abbiamo ancora una soluzione in quanto ne
stiamo analizzando le cause. Se si trattasse di un errore del FRITZ!Box
implementeremo la soluzione in una prossima versione del Firmware.

Tuttavia, non possiamo prevedere quando il prossimo aggiornamento del
firmware sarà rilasciato e quali funzionalità saranno effettivamente
implementate, in quanto devono essere superate diverse fasi di test
approfonditi.

Ad ogni modo se dovesse notare nel frattempo cambiamenti nella situazione
La preghiamo di informarci.

A quanto pare non c'è soluzione
Però il mio dubbio rimane, cioè si verifica solo al mio modello o a tutti.
Non poter usufruire del USB 3.0 mi sembra assurdo...sono costretto a farmelo sostituire.

[michelangelo91]

Hai provato con una semplice pennetta USB 3.0 se ti da gli stessi problemi?

[mercuryq]

Purtroppo non ho una penna usb 3.0. ..
in compenso ho provato con 4 hd usb 3.0 e ho avuto con tutti lo stessso risultato

[michelangelo91]

Sarebbe interessante sapere se crea gli stessi disturbi anche con la pennetta... al limite vai di NAS!

[gigi73]

Purtroppo non ho una penna usb 3.0. ..
in compenso ho provato con 4 hd usb 3.0 e ho avuto con tutti lo stessso risultato

ciao Mercuryq scusa la domanda ma hai un pc (possibilmente con wifi) con una porta usb 3.0 ?

Se gli hd collegati al fritz ti danno problemi, in teoria anche sul pc dovrebbe interferire con il wifi...

Luigi

[rfmon]

Oltre alle eventuali interferenze, considererei anche l'assorbimento che un hd autoalimentato richiede alla porta usb. Magari l'assorbimento richiesto dall'hd, porta al limite l'alimentatore del Fritz che si trova costretto a tagliare potenza al wifi per restare nei limiti.
Prova a collegare un hd con alimentatore separato.

[gigi73]

Oltre alle eventuali interferenze, considererei anche l'assorbimento che un hd autoalimentato richiede alla porta usb. Magari l'assorbimento richiesto dall'hd, porta al limite l'alimentatore del Fritz che si trova costretto a tagliare potenza al wifi per restare nei limiti.
Prova a collegare un hd con alimentatore separato.

Corretto non ci avevo pensato

[graymalking]

Nei vecchi modelli di fritz l'alimentazione del modulo wifi derivava da quella della porta USB, lo avevo costatato in quanto la rottura di un componente aveva provocato il mancato funzionamento del wifi e dell'usb mentre tutto il resto restava funzionante. Non ho più avuto modo di fare maneggi di natura elettronica su modelli più recenti ma se l'impostazione resta la stessa il problema di un calo di potenza del segnale wifi dovuto ad un eccessivo assorbimento sulla presa usb può essere molto plausibile.

[mercuryq]

Purtoppo il mio pc fisso non dispone di usb 3.0... quindi non posso verificare se effettivamente sia un problema di interferenza.
Oggi mi è arrivato il nuovo 7490.
Dopo farò tutte le prove del caso...
certo mi sembra strano che da avm non abbiano considerato questo problema dell'alimentazione-
io avevo letto che le porte possono reggere fino a 1 A,
uno dei miei hd arriva a 900 mA...non so se possa dipendere da questo.
Voi avete avuto modo di collegare un hd usb 3.0 autoalimentato?
Nel caso non dovesse funzionare potrei usare un cavo usb y con alimentazione separata?
Grazie.

[mercuryq]

Allora ragazzi... vi aggiorno sulla situazione e forse possiamo mettere un punto a questa vicenda.
Ho montato il nuovo fritz 7490 (che gia monta il firm 6.20) e anche qui si sono verificati gli stessi problemi...
appena collego un hd usb 3.0 autoalimentato si presentano cali sul segnale wifi sui 2.4 ghz .
Mi son tolto il dubbio...ora rispedisco il vecchio in realtà funzionante. Credo che effetivamente più che un problema di interferenze possa trattarsi dell'alimentazione su porta usb 3.0 che risulta insufficiente ad alimentare un hd autoalimentato.
Mi meraviglio del fatto che nessuno nel mondo abbia mai riscontrato questo problema... nessuno ha mai collegato un hd usb 3.0 autoalimentato?  Mah...
Ora cosa mi consigliate di fare?
1) compro un hd alimentato
2) compro un cavo usb Y (in questo caso avrei paura di far danni al fritz)
3) prendo un hub usb 3.0 alimentato
secondo voi quale soluzione mi conviene adottare?
Grazie

[rfmon]

La mia esperienza personale (ho un 7232 a cui inizialmente avevo collegato un hd da 500 Gb sulla porta usb 2.0) mi ha fatto propendere per l'acquisto di un hd con alimentazione dedicata.
Non mi è mai piaciuto "succhiare" risorse dalle periferiche, c'è sempre un equilibrio che si va a variare e che purtroppo produce effetti che non sempre sono prevedibili. Nessun produttore sovradimensiona il suo prodotto limitando il suo guadagno.
Alla fine, per le mie esigenze, mi sono autocostruito un nas che ho messo in rete ed ho risolto tutti i problemi.

[gigi73]

Allora ragazzi... vi aggiorno sulla situazione e forse possiamo mettere un punto a questa vicenda.
Ho montato il nuovo fritz 7490 (che gia monta il firm 6.20) e anche qui si sono verificati gli stessi problemi...
appena collego un hd usb 3.0 autoalimentato si presentano cali sul segnale wifi sui 2.4 ghz .
Mi son tolto il dubbio...ora rispedisco il vecchio in realtà funzionante. Credo che effetivamente più che un problema di interferenze possa trattarsi dell'alimentazione su porta usb 3.0 che risulta insufficiente ad alimentare un hd autoalimentato.
Mi meraviglio del fatto che nessuno nel mondo abbia mai riscontrato questo problema... nessuno ha mai collegato un hd usb 3.0 autoalimentato?  Mah...
Ora cosa mi consigliate di fare?
1) compro un hd alimentato
2) compro un cavo usb Y (in questo caso avrei paura di far danni al fritz)
3) prendo un hub usb 3.0 alimentato
secondo voi quale soluzione mi conviene adottare?
Grazie

dal mio punto di vista:
3) prendo un hub usb 3.0 alimentato

luigi

[mercuryq]

Niente da fare  
comprato un hd con alimentazione esterna...
stessi problemi. Non si tratta di un problema legato all'alimentazione ma proprio di interferenze
appena collego l'hd in usb 3.0.
Sono molto deluso ora sto operando in usb 2
In pratica non si può usufruire dell'usb 3.
AVM dovrebbe dare delle spiegazioni e invece tutto tace, non credo sia risolvibile con nuovi firm.
Ho letto che molti produttori come asus stanno riprogettando i propri router disponendo l'usb 3.0 più lontano possibile dalle antenne.
Ripeto tutto ciò non ha senso...a questo punto credo che anche il 3490 soffra dello stesso difetto.
Cio che non mi spiego è come sia possibile che una funzione così importante dei nuovi modelli non sia  stata testata a dovere.
Scriverò nuovamente ad AVM. Vi terrò aggiornati.

[Jcapitone]

Ho fatto una prova con un hd usb 3 da 2 tera Toshiba autoalimentato collegato alla usb 3 del fritz, ho usato la app di fritz su smartphone per verificare eventuali cambiamenti di livello ma non ho notato niente di particolare il wifi ha continuato a funzionare un pc e 2 smartphone connessi senza interruzioni, però non ho fatto prove di portata, quando dici che il segnale degrada a che distanza succede ? o proprio smette di funzionare ?

[mercuryq]

Si degrada sui 2.4 ghz passando da 50 mbit/s a valori di 1-2 mbit/s...
quindi la prova va fatta a partire da un segnale di 50-60 mbit/s a scendere... prova a portare un dispositivo lontano dal router e controlla i valori in mbit nel menu del fritz.
personalmente ho provato con due fritz ottenendo lo stesso risultato.
Intanto avm risponde così:
La ringrazio per il Suo risocntro e mi dispiace che il nuovo FRITZ!Box non
abbia risolto il problema.
Insisterò con i colleghi preposti perchè la questione venga analizzata più
in dettaglio.
Cordiali saluti da Berlino.

purtroppo ho scoperto che il problema dell'usb 3.0 affligge molti prodotti in commercio (maggiormente nel settore modem/router)...non credo che un aggiornamento firmware risolva il problema.
Scommetto che il prossimo fritz avrà le porte usb 3.0 ben lontano dalle antenne...e che saranno ben schermate.

[Jcapitone]

Ok quindi quello che degrada non è il livello rf ma il transfer rate quindi mi aspetto che quando collego l'hd questo si riduce ti faccio sapere.

[mercuryq]

Ok quindi quello che degrada non è il livello rf ma il transfer rate quindi mi aspetto che quando collego  l'hd questo si riduce ti faccio sapere.

Si esatto!
Hai centrato in pieno la questione...il disturbo non influisce sulla portata del wifi 2.4 ghz ma solo sul transfer rate che si abbassa praticamente a zero.

[morpheus1962]

Domanda sciocca : ma con le chiavette USB 3.0 stesso problema ?

[DANIELONE]

Se è un " semplice " problema di alimentazione e conoscendo gli alimentatori risicati che la AVM " regala " con i router, considerei l'acquisto di un alimentatore da non meno di 2 AMPERE.
Sono sicuro che con il router a pieno carico, o quanto meno tra il Wi-Fi e le LAN, il DECT e quant'altro, il suo insulso alimentatore da 1 Ampere starà con il collo tirato.
Se cerchi sulla baja, alimentatori da 12 volts - 2 Ampere si trovano a prezzi decenti, se lo vai a comprare al negozio, come minimo ti tolgono 15-20 euro.
Fai quest'altra prova e facci sapere.
Più leggo i vostri 3D e + mi tengo stretto il mio fantasmagorico 7390

[mercuryq]

come già ho detto, escludo un problema di alimentazione  in quanto anche con hdd alimentato si verificano le interferenze. Al momento non posseggo una chiavetta usb 3...presto ne comprerò una e farò le prove del caso.
A parte questo problema il mio giudizio verso questo modem non può essere che positivo...Da quando l'ho istallato ho avuto zero disconnessioni.

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